与跨界健康的丹·洛德在全球危机中调整医疗保健

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凯蒂:欢迎来到“创新的不为人知的故事”，在这里，我们将讲述一些关于洞察力、影响力和创新的不为人知的故事。由Untold Con乐动体育足球tent赞助，我是主持人，凯蒂·特劳斯·泰勒。我们今天的嘉宾是丹·洛德。他是总部位于硅谷的健康服务提供商Crossover Health的临床项目总监。乐动体育娱乐你可以和世界上一些最大、最不可思议的科技公司合作。丹，非常感谢你来到今天的播客。

丹:很荣幸，凯蒂。你和我已经认识好几年了，并且在医疗保健领域做了一些了不起的工作。很高兴和大家分享我们做过的一些很酷的东西和我的一些故事。谢谢你们邀请我。

凯蒂:肯定。我们必须从我们生活的这个奇怪的世界开始。你过得怎么样?跨界怎么样?你的客户怎么样?有什么新鲜事吗?显然，由于COVID大流行，我们现在都在虚拟地工作。所以，是的，我很想和你聊聊，听听最近怎么样。

丹:是的。好吧，谢谢你。确实是非常奇怪的时期。在医疗保健领域，这直接影响了我们的业务。大家都知道，我们提供直接的初级保健解决方案，不仅包括医生和护士，还有一个完整的护理团队，包括肌肉骨骼护理，物理治疗师，针灸师，脊椎指压治疗师，他们与医生密切合作，还有我们的行为健康项目，有来自心理学家，精神病学家和健康教练的多个提供者。这就是我们的核心团队。而且，你知道，我们在我们建立的这些很棒的健康中心做了很多面对面的护理。我们已经开始向数字医疗和虚拟医疗发展了。但新冠病毒现象、危机等，对我们从面对面的诊所体验过渡到数字健康体验的速度产生了巨大的影响。你知道，过去四周是一段疯狂的旅程。 And then also designing new care management tools. So if we have any of our patients that get COVID, how can we manage them? You know, of course, if they are, you know, hospitalized at that level, that’s slightly different because we’re primary care. But as you know, there’s a large cohort of people who are not at the level of going to the hospital, but need to be closely monitored. They need to be protected. They need to know the right places to go to protect others and themselves, etc. So we’re building a lot of tools and communication and care to help those people, as well as outdoor testing and breathing clinics and all these new services to react to the climate. So we’ve been all hands on deck for the last month. It’s been totally crazy. But it’s exciting at the same time. And I know that sounds weird. I don’t want to make light of it, but it’s exciting because we get to do really great work that affects each patient and we can play a role in this whole terrible issue. So, yeah, we’re doing great.

凯蒂:好。听你这么说我很高兴。我迫不及待地想谈谈这些工作中产生的一些创新故事。你知道，大概一两年前，你在Crossover的团队和我们在Untold Content的团队合作，围绕远程医疗为Crossover制作了一些最初的程序设计。乐动体育足球所以我真的-我认为Crossover，我认为这只适用于雇主赞助的医疗领域，但Crossover肯定是这个领域的思想领袖，在尝试将数字健康纳入一种混合模式的前沿。所以要理解人们确实想亲自去看他们的医生，但同时他们对远程医疗的需求也会增加，因为远程医疗很有效。你的专业是物理治疗，对吧?

丹:物理治疗。脊椎按摩是我的基础。所以，是的，就是这条路把我带到了这个位置。当我们开始合作时，它严格地是在肌肉骨骼领域设计一些护理途径和过程，围绕我们的护理模式做一些研究。然后你是对的，设计一些真正的远程物理治疗服务，有些人认为这听起来有点疯狂。乐动体育娱乐因为人们认同这种服务和脊椎按摩是一种方式。这很有趣，因为它将那些职业转变为，“嘿，我们不只是一个模式。你不能就这么进去接受人工治疗。我们是如何减少疼痛的专家，你可以采取自我维护的策略，你可以在自己家里进行锻炼，你知道，没有物理治疗师，你可以自己解决一些最大的问题。”所以这绝对很有趣。 And there’s a big innovation story there as well.

凯蒂:绝对的。所以很高兴看到你和你的团队这么多年前一直在努力做的准备工作，现在——现在急需它。

丹:大的时间。是的。我们很幸运能有机会做这项工作，因为我们为这场危机做好了准备。很显然，不幸的是，虚拟物理疗法并不能解决COVID。但是有成千上万的人在痛苦中不能马上去寻求帮助。有很多人——背痛并没有随着COVID而消失。有很多人需要我们的帮助，我们能够帮助他们，因为我们所做的工作。

凯蒂:此外，如果人们开始担心自己确实有COVID-19症状，远程医疗访问初级保健是否增加了?

丹:绝对的。也有一些不同的途径。我们已经开发了一个积极主动的外联项目，向高危人群或可能与之有接触的人，你知道的，关注的人，或对检测有疑问的人。我们的护士团队正在做一些积极主动的外展工作，并与所有这些成员进行沟通，以便他们知道下一步是什么。跨界公司在数字健康方面有了巨大的增长。这真的很好，因为我们一直认为这是正确的工具。不管我们是否处于COVID的情况下，有一个数字前门，将技术融入到你的护理路径中，这显然是未来，但这真的是关于在正确的时间使用正确的工具。我们可以提供更好的护理，增强医生的能力，增强PT或行为健康治疗师的能力。如果我们不仅可以使用我们的身体护理，我们的一对一，甚至不-我甚至会进一步定义或分离一些工作为同步和异步。所以同步，你知道，你仍然在使用提供者的时间去看一个病人，你必须做大量的沟通，评估和治疗，以及在同步访问期间的所有事情，无论是亲自访问还是你打开的视频访问。 There are clear limitations to providing all care that way. If you think about how we communicate in life in general outside of health care, it’s through asynchronous means. It’s an email. It’s a text message. It’s a chat. It’s a group forum. It’s social media.

凯蒂:是的，当然。

丹:正确的。这就是世界交流的方式。医疗保健需要迎头赶上。所以我们建立的是一个结合了同步和异步的工具以一种深思熟虑的方式，当你可以提高效率，当你可以利用不同的技术和工具为你的病人，你可以扩展你可以做的很多，而不仅仅是访问。这就是我们看到的巨大差异，我们的初级保健团队和患者之间的沟通和信息传递大幅增加，在新冠疫情期间成倍增加。但有意思的是，我们早就计划好了。只是发生得快多了。

凯蒂:是的,当然。有一种外力，如果你愿意的话。对我来说难以置信的是，对于那些没有体验过Crossover Health或像Crossover这样的模式的听众来说，这是一种雇主赞助的保健服务。因此，一些世界上最大的科技公司和其他位于全国各地的公司将与Crossover Health签约，提供现场或附近的初级保健诊所，以及数字医疗和现场诊所。我有幸体验过跨界健康，几家跨界健康诊所，我走过它们，看过它们。丹，你能描述一下它们是什么样子以及它们是如何设计的吗?

丹:是的,当然。最重要的是，我们的目标是人口健康。所以，就像我之前提到的，我们正在转型，我认为，已经从一个诊所建造者转型为一个真正的人口健康管理者。不同之处在于，我们雇佣了一些人来进行一对一的护理。我们的服务是要收费的。保险公司会向你收费的。这就是目前的医疗保健模式。好吧，我们不仅要，为了成为一个人口健康管理者，我们不仅要把数字健康和面对面的诊所结合起来，我们还要有一个新的商业模式把它放在最上面。所以我-诊所，没有商业模式的背景，因为它没有意义。如果我们像现在这样在社区里实践，我们就会倒闭，因为我们的模式看重的是结果，而不是我们提供的服务。乐动体育娱乐 And that’s how everyone else gets paid. And so our design of our clinics and the design of our care model and the design of our digital tools are all to help improve the population’s health. And so if you think about that as a platform, now you can design the care plan to solve that patient’s problem. And the beautiful thing, the thing that makes me wake up every morning and I’m happy, is because the provider and the patient are now on the same team. And it’s never like that. It’s never been like that before. At least in the United States. Any clinic you walk into, and I don’t care if you’re walking into a chiropractor or an orthopedic surgeon or a neurologist or your primary care physician, that business makes money based on the services they provide. And so there’s always a conflict of interest in the insurance company, the billing, the services that you provide. And instead, to what you were saying, Katie, we can contract directly with payers, and in this case self-insured employers, in order to say, “Hey, let’s do this differently. Let’s design the whole care pathway to solve a problem as efficiently and effectively as possible. And, by the way, have a wonderful patient experience.” And so in order to do that, we have to design a beautiful space that’s welcoming, that also elicits integration and collaboration between the care teams. So right from the start, our physical designs — everybody’s sitting next to each other, there’s a bullpen where everybody’s collaborating, where we can get data from our data warehouse on all the different patients that we’re seeing in our patient panel, and we can practice a model of population health by getting those care insights and delivering on them and making sure patients know the next step to take to improve their health and really getting that patient to the right care as soon as possible. There’s really low hanging fruit out there. For example, my background is physical therapy and chiropractic, of course. And there’s lots of unnecessary surgeries. There’s lots of unnecessary imaging. There’s lots of unnecessary pain medication. There’s lots of unnecessary treatment and overutilization. And so if we simply say, “Hey, here’s what the evidence says, here’s our therapeutic alliance. Let’s get on this plan together and let’s solve your problem.” The rest takes care of itself. It’s really wonderful to practice that way. Physicians get into the practice of medicine to help. And when you have a platform like this, it makes everything so much easier. So the clinics are designed to support this and our digital tools, our Crossover platform is also designed to do this and integrate seamlessly so that, hey, if you don’t need to come into the clinic, if you just can solve your problem with a couple of questions, we have a really easy way that you can reach out to your provider. Not a random person, you know, from a telehealth company. But I want to talk to my physical therapist, my knee’s starting to hurt again. You can send a quick chat. You don’t have to do an entire appointment and drive all the way into the clinic, spend four hours if it’s like you can solve your problem with a couple of questions to your PT who already knows you, already knows your background. You know, we’re designing for efficiency. We’re designing for experience. It’s exciting to do the right thing in health care. And I think we’re still the only — one of the only groups that’s actually doing this. So that’s why — it’s why it’s exciting.

凯蒂:到目前为止，我们一起参与的最酷的项目之一是研究集成设计。你管它叫牛棚。我喜欢这个形象，因为当你走进跨界健康诊所，基本上是病人，你怎么称呼他们?

丹:治疗的房间。

凯蒂:是的，当然。好的。治疗室在建筑的外围，在建筑的中间是一个大休息室。这就是脊椎指压疗法与针灸师，初级保健医生，执业护士以及行为健康专家，健康教练一起工作的地方。所以在每个诊所都有这样一个整合的协作中心。听起来你模仿了同样的模式和你创建的数字界面如果一个病人因为背部疼痛来找他们的初级保健医生，初级保健医生会和你的物理医疗团队合作。在社区中，对于那些背痛的人来说，这是一种支离破碎的体验。如果他们去看初级保健医生，他们可能会被转诊到针灸师，他们可能会被转诊到物理治疗，他们可能会被送去做成像，或者只是吃止痛药。这些医生通常不互相交谈。所以有很多来来回回，有时沟通错误，病人被困在中间，不得不导航。 And what’s amazing to me, when we got to work together on — particularly on the project that got published, it was really about studying how Crossover’s model, because of the way it integrates primary care and physical medicine specialists together in one space, that you’re able to reduce costs and get patients to feel better, faster. And at the same time, we didn’t study this aspect, but we knew based on a lot of feedback from patients, that the communication barriers and all of that headache was reduced as well. And that study was published in the Journal of Occupational and Environmental Medicine. I’m so proud of that work. Essentially, we were able together to discover that your patients got better six days faster.

丹:正确的。我会让它更上一层楼。你知道，在社区里，上面有地盘之争。所以你所描述的竖井式护理在收费服务模式下受到了进一步的挑战每个人都喜欢，那是我的背痛病人。这一点也不协作。所以即使你可以交流和合作，也会受到阻碍。所以这个模型真的促进了整合、协作和解决问题。所以，你知道，你的团队可以用不同于其他地方的方式解决问题。你是对的，这不仅是病人的观点和交流的增加，而且提供者对他们的实践更满意。

凯蒂:是的。

丹:他们每天都受到刺激，互相学习。就像你说的，最棒的是，这能省钱。这并不意味着我们要增加更多的治疗方法。而是，“嘿，我们要弄清楚那个人的背部。什么是适合他们的工具?这是一个核心的稳定性问题吗?他们害怕疼痛吗?是否有情感或心理健康方面的因素?他们是否抑郁，是否背痛?”现在我们可以直接与心理健康提供者或健康教练合作，帮助促进参与，帮助促进坚持。 And it’s just, it’s magical. If you put the right people together and they’re incentivized to work together, it’s great. I’m with you.

凯蒂:内容策略的一个好处是，在那篇文章发表后，我们能够——那篇文章中的一个数据点是比较社区中阿片类药物的使用情况，并与交叉健康的患者进行比较。虽然社区中20%的患者因肌肉骨骼疼痛而被开出阿片类药物，但在Crossover，这一比例仅为2.8%。这就是巨大的差异。所以我喜欢和你们一起写一些思想文章，我们说，“嘿，这里有一种潜在的综合护理模式，你让不同类型的提供者，不同的专长，相互合作，这也可以对阿片类药物的流行产生巨大的影响。

丹:这是正确的。完全正确。这也是论文中我最喜欢的部分。当你有一个医生，他可以充当四分卫，他们周围有一个团队。这对他们行医的方式产生了巨大的影响。不同的人对针灸，脊椎按摩和物理疗法会有不同的反应。现在我们可以——我们有一个标准的护理途径，把病人送到正确的人那里。那个医生，你知道，通常，根据你之前的评论，是和其他选项隔离开来的。他们不知道什么是基于证据的脊椎按摩。关于针灸止痛的研究说了什么? How can a physical therapist treat acute low back pain patient? What are options if you don’t have medicine? These are all things that are not even part of the conversation at Crossover. The patient immediately goes to conservative care and we have conservative ways to modulate their symptoms. Whether it’s acupuncture or different positional work that the PT can do or different manual therapy that the chiro can do. There’s the right tools in the tool box so that we don’t need to rely on pain medication as much. And even if we do, we have the physician and the therapist working shoulder to shoulder. So we use it as a bridge so that patient can get active sooner instead of using it as a solution. So, very exciting. And, you know, again, we’re not going to solve the opioid crisis, but we can be part — a big part of that solution. We can manage pain much differently because there’s just better tools in the toolbox. Instead of just a prescription pad, you have a team.

凯蒂:您如何看待COVID-19大流行——我知道Crossover目前在全国范围内都有影响——但如果美国公民所经历的每一种护理模式都与Crossover的模式相似，您认为大流行会有什么不同?这是一个很大的假设。

丹:来吧。一个月前就能治好了。不。你知道，我可以告诉你初级保健扮演着重要的角色。我们向所有客户推广了大流行初级保健的概念。我开始谈论它，我们有这种积极主动的外联我们有检测中心我们有户外检测中心我们有呼吸中心还有

凯蒂:什么是呼吸中心?你能多告诉我一些吗?

丹:当然。很明显，呼吸短促是关键因素或关键症状之一。当然，这都是户外活动，而且很安全。但医生可以采用不同的程序、药物、策略和不同的东西来帮助这些患者，短期和长期的，应对COVID的症状，防止他们得到紧急护理，或防止他们在不必要的情况下去急诊室。因此，它确实有助于卸载或减少进入医院的容量。所以我们知道这是一个大问题。因此，有一群病情不那么严重的人可以在医院以外的地方接受治疗。这就是初级保健真正能产生巨大影响的地方。除了确保那些没有感染COVID的人采取了所有正确的谨慎的程序，并知道如何保护自己。而且，你知道，如果我们还能让人们保持健康，让人们保持活跃，让人们，你知道，不管他们是需要药物还是需要继续锻炼或积极的生活方式，保持人们的健康，也可以帮助我们应对COVID。 So the primary care platform plays a key role in whether we can impact the overall epidemic or pandemic. Hard to say, but without a doubt you can manage things better in a population health driven company because we’re already doing the types of things like proactive outreach and care management for those at risk. We’re already looking at how we can make our population healthier. We’re already looking at how we can do that in a digital way. And so that’s kind of our swing.

凯蒂:是的。绝对的。你能告诉我吗?我们已经谈论了很多关于新冠病毒和远程医疗，以及Crossover的一些起源和它的模式，你能再告诉我一些关于讲故事的事情，以及它在你作为一个数字健康初创公司的领导者工作的各个方面所扮演的角色吗?我想已经不是真正的创业公司了。

丹:是的，这是真的，我想我们已经过了创业的阶段。我们的领导者，我们的CEO兼创始人Scott Shreve，谈到了很多关于我们的敏捷性和抗脆弱的公司，我们需要能够灵活应变，应对当前的气候。我认为这就是我们成功的原因，因为这是他建立公司的方式。正如你所知，我们能够迅速扭转局面。结果真的很好。

凯蒂:是的。告诉我，斯科特，我觉得，是个很会讲故事的人。我知道你也是。请告诉我讲故事是跨界文化的一部分。

丹:是的，这是个好问题。我认为，要想努力工作，你需要有人支持。我认为斯科特的超能力之一就是讲故事和吸引人，你知道，所有的员工，跨界公司的每个人都为了一个共同的目标，即使这真的非常非常困难。为了做到这一点，为了得到认可，你必须要展示一个故事。人们必须真正参与这个故事，不管这个故事是关于我们如何治疗病人还是转向虚拟医疗以及我们如何实现医疗保健的三重目标，你知道，他真的奠定了基调。如果我们想卖这个，如果我们想让人们接受我们的概念，那就必须以故事的形式讲出来。它必须是一个内容策略，围绕着我们如何说服人们这是正确的事情。人们不会对一页纸上的数字做出反应。我们可以向你展示数据，成本数据，诸如此类的东西。但唯一的方法是，我们可以讲述它的故事，讲述病人的经历，讲述人们接触我们的医疗保健的实际经历，以及它如何改变了他们的生活。 Discuss, you know, how this affects providers’ happiness and this type of practice style will make you excited again to be a provider. You know, we’re against provider burnout here. And we want to actually facilitate happier, healthier, stronger providers. And when you have that type of a message and that type of a story, people absolutely jump on board. And that’s how you can create change.

凯蒂:是的,当然。我知道在整个采访过程中我看起来像是一个完全的女粉丝，但事实是，在我们与Crossover的合作中，我们做了大量的研究，在医学出版物上做了大量的文献综述工作并研究了其他的护理模式以便将它们与你们所做的进行比较。美国医疗系统中存在的问题和挑战是如此之大，以至于它们已经被广泛承认。对我来说，尽管在这次采访中我可能看起来对Crossover非常着迷，但这是因为你真的找到了解决这些挑战的方法。

丹:你知道吗，凯蒂，我不得不说，就在你后面。在了解Untold Content的过程中，我们度过了一段美好的时光。乐动体育足球你的团队里都是绝对的摇滚明星，有远见的人，领导者，老师。我们不仅能够开发，我们正在发布的内容，当然，这非常令人兴奋，但我们能够，你知道，讲述我们试图构建的故事，你知道，我们可以利用它让所有的供应商在同一页上，让他们对我们将要做的事情感到兴奋，然后实际执行它。你们从一开始就在研发、讲故事、制定策略方面发挥了重要作用。所以这是一个共同的粉丝圈。

凯蒂:你知道，当这种化学反应发生时，当你能够将一个强大的作家或讲故事的人或设计师或数据可视化艺术家与合适的主题专家配对时，魔法就会发生。当文化契合时，我认为这也很重要。我很喜欢每一位与我们在Crossover合作的临床课题专家都充满激情。他们愿意分享自己的见解。他们愿意学习最新的研究成果并与他人分享。我非常渴望能够用这种方式沟通并代表整个组织。你们的一些作品，刊登在行业期刊和学术期刊上，出现在新闻上，你们所做的工作是非常值得的。我认为很少有临床专家能够，不仅仅是临床专家，我应该说任何种类的专家，他们中只有很少的人能够花时间从实验室的长凳上或从病人身上抬起头来，对着一个更大的麦克风说，“嘿，这是一种新方法。即使我说的很复杂，有很多不同的细微差别，我仍然会花时间分享关于它的思想领导力，因为我相信它会让世界变得更美好。它将激发更多像我们正在做的模式或更多像我们正在做的方法。” So that’s something I just — I think when that chemistry works well, it really creates so much — it builds so much creativity and output.

丹:我们对此表示赞赏。在内部，我们开玩笑说的是你能够把我们的临床术语，比如，愚蠢的物理治疗愿景，转变成一个真正有思想的故事，对我们的观众是相关的，有意义的。所以我真的很感激。

凯蒂:嗯，你知道，还有另一个方面，我认为不能低估的是数据驱动和证据驱动的性质，我们正在进行的合作，我们一起写的出版物。我们发现——早在2019年初发表了一篇关于隐形研究的文章——我将在展览笔记中链接它——但它本质上是一项研究，研究了一堆不同的医疗保健独角兽公司。估值超过10亿美元的初创公司。他们当中有多少人在他们的顾问委员会中发表过临床医生或发表过科学家有多少人实际上发表过他们的发现和数据来支持他们的产品或服务或他们的模型。乐动体育娱乐本质上，你可以从标题中看出来，它是隐形的。没有多少创业公司会优先考虑这一点。公平地说，这很难做到因为要在医学杂志或科学杂志上发表它需要很长时间。同行评议的过程可能会让人精疲力竭。但是那些优先考虑它的人，真的，要确保你为它腾出时间，有更多的风险，因为我认为在后theranos时代，这将是一种期望，而不是一种选择。越来越多的投资者在问:“数据在哪里?” Where’s the proof?”

丹:正确的。这是正确的。应该是这样的。我们说的不是一个社交媒体应用程序或一些你可以随时创建的交流工具，把你的最低可行性产品推向市场，然后再进行迭代。这就是为什么——我在硅谷——大多数事情都是这样运作的。你找到了一个利基市场，然后这个利基市场不断扩大。在医疗行业，这很困难，因为这种模式很容易被打破。然而，那篇文章被写出来的原因，我认为它得到大量宣传的原因，是有一堆医疗保健公司像Instagram一样行事，像他们自己一样定价，但从来没有确保他们做了艰难的工作来证明他们的数字解决方案确实有效。在医疗保健领域，这是必要的。你不可能发明一种新药而不经过FDA的严格审查和正确的研究等等。 And so it’s the same for a digital health startup. If you are proposing a new solution, you’ve got to stand on evidence. And I think that’s what’s separated Crossover from a lot of our competitors is that we’re doing the hard work to prove our model, to publish on our model, to get third parties to benchmark our model. You can’t argue with clear data and evidence and research. And the — it stood the test of time, to be honest. Right. There have been a lot that have flashed in the pan, but if you don’t have that hard work to stand on, it’s hard to continue to move forward.

凯蒂:你们所做的一切都让我深受启发。我——我可以代表每一个你直接影响到的人，以及你希望在未来影响到的人说，我们很感激你接受了数字健康，你在如何提供和提供医疗保健以及与之相关的体验方面树立了一个新的视野。因此，我希望你们——当然，我刚才一直在想你，还有你们的团队，你们正在与这种大流行病作斗争，为我们服务。所以，谢谢你，丹，谢谢跨界团队的全体成员，感谢你们站在第一线，为我们提供所需的服务创造了新的方式，尤其是在这样的时刻。乐动体育娱乐

丹:非常感谢你，凯蒂。我们对我们正在构建的东西感到兴奋。与您和您的团队共事一直是我的荣幸。谢谢你和我聊了这么多。

凯蒂:当然，丹。告诉我们你和交叉星在哪。

丹:CrossoverHealth.com是最好的地方去得到所有最新和最好的跨界。我在社交渠道上。我在LinkedIn我在Facebook上，在Instagram上。你可以通过我的名字找到我。我没有什么疯狂的想法，但如果有人有任何问题，请联系我。我肯定是所有这些频道的常客，希望能收到你的来信。

凯蒂:丹，非常感谢你。在外面注意安全。

丹:你也一样。保持健康。

凯蒂:感谢收听本周的节目。一定要在社交媒体上关注我们，加入我们的对话。你可以在Untold Content找乐动体育足球到我们。

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*采访不是对个人或企业的认可。