与美国扑克牌公司的Maria McLane进行游戏化

美国扑克牌公司创新项目经理玛丽亚•麦克莱恩（Maria McLane）说：“新手或邻近领域的人往往有更好的视角，因为他们不太专注于日常细节，他们可以着眼于更大的前景。”

为什么故事对创新过程很重要？哪些价值观可以灌输给分享故事的创新者？创新领导者如何激励创造者讲述和分享他们的成功和失败故事？

在我们和Maria Mclane.，创新项目经理美国扑克牌公司, we discuss interdisciplinary collaboration as a key driver for innovation. The US Playing Card Company has a long history of uniting people through conversation, laughter, and healthy competition. Maria details how the company continues to develop games that foster nostalgia and connection for a wide audience and speaks to the importance of pitches powered by empathy and story. You don’t have to take our word for it—check out their new game,这是错误的。

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This episode is powered by Untold Content’s创新故事乐动体育266. 在这个身临其境、互动、故事驱动的体验中，增加对您最佳想法的认同。在这里，你的团队为他们的最新项目、原型和宣传改进故事讲述技巧，并从25个富有影响力的创新故事史诗般的例子中获得灵感。

凯蒂【00:00:00】我们今天的客人是玛丽亚·麦克莱恩。她是美国扑克牌公司的创新项目经理。他们最新的游戏之一就是它的失误。太有趣了，也有点尴尬。你上播客真是太好了，玛丽亚。谢谢你能来。

Maria [00:00:15] Thank you. It’s a pleasure to be here.

凯蒂[00:00:17]所以我很想通过询问你的个人对创新故事开始的谈话。

玛丽亚[00:00:23]当然。所以我想它在我意识到它开始之前就已经开始了。我想那是在我还是个漂亮女孩的时候。我爸爸是个企业家。

凯蒂：真的吗？

玛丽亚[00:00:32]是的。他自己开了一家航空公司。他是Comair的第一任创始人和总裁。

凯蒂【00:00:38】哦，天哪。当你还是个小女孩的时候，你明白这一点吗？

Maria [00:00:43] No, because I was probably two years old at the time. So I, you know, I would toddle through the airport at the time, but I didn’t, you know, understand the gravity of the situation. But he has always been a huge idea guy. And, you know, from the time I could talk, he was always, you know, brainstorming ideas with me. And what can we make of this?

凯蒂[00:01:03]他问了很多问题，什么时候问的，为什么问的，他像你说为什么时不生气的那个爸爸吗？为什么？为什么？他喜欢这个吗？

Maria [00:01:12] Exactly. Yeah. And he always told me, like he always used to give me this example when I was young. And he would say, let’s look at something like fire. Like fire can be very destructive and people can look at it as something that could potentially hurt you. But it can also be viewed as, you know, a sign of warmth. And it’s used for cooking. So he always told me to kind of like, look at the flip side of the coin.

凯蒂[00:01:37]哇。

玛丽亚[00:01:37]对于我遇到的每一个障碍、挑战或负面的事情，他都会说，好吧，那会有什么好处呢？

凯蒂[00:01:46]哇。

玛丽亚[00:01:46]所以我们会谈论这样的事情。

凯蒂[00:01:48]那里也有一定程度的乐观和好奇。保持好奇心的最聪明的方法之一就是从不同的角度或视角看事物。

玛丽亚[00:01:57]嗯。

凯蒂[00:01:57]太棒了。所以，那是从小开始的。

玛丽亚[00:02:01]对我来说就是这样开始的。从我两岁起，我就一直是迪斯尼的超级粉丝。我父母会带我去迪斯尼乐园，我会对周围的环境感到敬畏。我认为在我的职业生涯中一直困扰着我的一件事就是，你知道，让人们快乐，让人们微笑。你知道，我一直都是华特迪士尼和他的故事的超级粉丝。所以我觉得这真的引起了我的共鸣，激励了我。

凯蒂[00:02:34]那是不是——你的心一定把你带到了美国扑克牌公司？

玛丽亚[00:02:39]我想是的。

凯蒂[00:02:41]还有那里的乐趣，游戏带给我们生活的乐趣。

玛丽亚[00:02:44]当然。

凯蒂[00:02:46]那就跟我说说美国扑克牌的创新吧。告诉我你从事的项目种类，你销售的产品和服务种类。乐动体育娱乐

玛丽亚[00:02:59]当然。所以我们知道，超过150岁。而且，你知道，大多数人都知道我们的自行车，红色和蓝色扑克牌。我们也做赌场扑克牌。

凯蒂也是飞行员。品牌。

Maria [00:03:14] Yeah, Aviator B. Absolutely. And so I was kind of brought on. They had done quite a bit of research on the traditional card playing consumer. And what they found out was that 75 to 80 percent of people that bought a deck of playing cards, you know, in a given year have also bought a board or card game outside of that. And so we really felt like we had a, you know, a space to kind of enter this board game industry. I’m not sure if you’re familiar–if you play board games.

凯蒂【00:03:43】哦，是的。

玛丽亚[00:03:43]桌面游戏在过去有一个巨大的复兴，你知道，可能是5到10年。

凯蒂[00:03:49]是的。从Munchkin到Catan定居者的一切。你是catan还是catan？

玛丽亚[00:03:52]你知道，我说这两个都取决于哪一天。

凯蒂[00:04:00]播客听众，你可以给我们评论这一点，并批评我们的发音。

玛丽亚[00:04:04]没错。但确实如此。所以这是一个巨大的棋盘游戏复兴。所以我被邀请来探索这个领域，做一些研究，你知道的，和发明家一起，获得，你知道的，一些非常有趣的游戏的许可权。

凯蒂[00:04:23]多么令人兴奋。你知道，它来了。很有趣的是，这场革命在棋盘游戏中正在发生这种技术已经成为我们生活中无处不在的一部分。而且我认为它揭示了无论我们依靠技术倚靠多少，沉迷于我们仍然渴望与其他人一起游戏的技术。并且我们希望共同和棋盘游戏和扑克牌的战术经验。它创造了那种环境。是。

玛丽亚[00:04:55]是的，对那些人来说，这确实引起了他们的共鸣，因为。你知道，我们在问他们为什么玩棋盘游戏，或者，你知道，为什么他们和朋友聚在一起，仍然玩这些纸牌游戏，当有很多，你知道，电子游戏，虚拟现实，互动和所有这些东西的时候，他们说，你知道，第一件事是太减压了。太乱了。你知道，你在互联网上的体验，即使人们在看Netflix，你知道，他们仍然不断滚动他们的手机和多任务。所以他们用游戏来减压，同时也可以了解他们的朋友，我觉得这很有趣。所以，你知道，人们上了社交媒体，就会看到朋友生活中的一大亮点。你看到他们的假期他们继续，你认为你知道他们的一切。但是他们真的渴望，你知道，更深层次的联系和动机来解释人们为什么会这样做。游戏真的可以让你稍微深入一点。

凯蒂[00:05:58]是的。你知道，有了打牌这样一种经典的经历，你的公司已经有150年的历史了，你知道，我很想听听你对如何创新的想法，知道某些事情是文化的核心，比如打牌或聚在一起。如何在不改变传统的前提下进行创新？但仍然要努力推动你的行业向前发展——让这种体验向前发展。

玛丽亚[00:06:26]当然。我的意思是，我认为我们想要保留的一个关键是戏剧的快乐。我们认为我们的消费者的记忆制造商。可能没有一个人会遇到那些没有说，哦，我记得坐下来玩欧洲乐队或去我的祖父母去钓鱼或钓鱼。而且，你知道，我们都在度假和周末或任何可能是谈话的地方聚集在一起。这只是一个谈话的一种方法。所以我们肯定想保留比赛的那个方面，但我们真的想探索各种独特的主题和独特的沉浸体验。它真的不一定是 - 有时候它可能是发明家的故事。但是当你玩游戏时，你可以是一种动物，或者你可以成为海盗。它让你自由要在政治上不正确，现在很多人都在寻找。 So it really kind of takes you out of your environment. So we were looking for ways to be innovative in creating an experience outside of your day to day and how you act during your day to day.

凯蒂[00:07:47]那告诉我你是怎么想的。根据这些发现，你最近从事过哪些产品或项目？当然。

玛丽亚[00:07:54]我们今年有三场比赛要打。两个是我们所说的“派对游戏”。一个是轻策略游戏。所以我做了很多发明家关系，我和提交这些原型的发明家一起工作。这真的很有趣，因为我们会把这些原型放到索引卡上，或者，你知道，人们只是在网上做剪贴画。所以你真的要有很好的想象力去看，你知道，游戏能走向何方。但是在和这些发明家交谈的时候，了解他们的故事对我来说非常重要，比如，我们推出的一款游戏叫做纹身故事。它是由一位六年级的中学老师创作的，也是他玩这个游戏的唯一动机。人们对画画很犹豫，因为，你知道，我不是一个好艺术家，或者，你知道，我想展示我的作品。但他唯一的目的是让他的学生们展示他们的创造力，并与世界分享，让他们觉得这样做很好。所以很多都是在游戏中产生的，不管是从幽默的场景，或者，你知道，一个相关的故事或者类似的东西。这就是一个例子。然后我们又和另一个发明家合作了一个叫做洗牌大奖赛的游戏。他实际上是一个电子游戏的创造者。

凯蒂[00:09:20]好的。

玛丽亚[00:09:21]他会用一种卡片来模拟电子游戏中发生的事情。但他说，在纸牌上做这件事更容易，他们可以，你知道，运行统计数据和不同的东西。最后他只是用它来制作一个纸牌游戏。但很多灵感都来自于电子游戏《马里奥卡丁车》。

凯蒂[00:09:43]真的。

玛丽亚[00:09:43]所以看到和听到他们的观点，为什么他们创造了游戏，以及他们是如何创造游戏的，真的很有趣。我认为这确实引起了观众的共鸣。

凯蒂[00:09:53]就我们的听众而言，我们向创新社区、发明家、产品设计师、工程师和创新领袖进行了广播，这正是我们目前主要的听众。我们也有其他类型的观众。但你现在的处境很有趣，你必须在不同的概念下做出决定。

Maria [00:10:16] Mm hmm.

凯蒂[00:10:17]告诉我们讲故事在你听到的球场上的职务表。也许我们可以在一点点挖掘你认为最有效的讲故事技术和策略。那么，这种情况是什么样的？你提到了索引卡。所以告诉我们你在球场的那一刻，它是如何谈到的，你是如何寻求的。

玛丽亚[00:10:37]当然。所以我们以不同的方式征集游戏。我们有一个在线提交链接。所以有时候人们只是在网上提交他们的想法，然后写出来，你知道，有点像电梯广告。但我最喜欢的是当我们参加会议时，他们会做他们称之为“设计师速配”的事情。所以你真的在一张大桌子上，你知道，20到30个不同的发明家，你和每个人都有30秒的时间，没有足够的时间进入游戏。正确的。所以没有足够的时间坐在那里解释每一条规则或每一个机械师。所以游戏的主题和人物是，你知道，什么，驱动故事。这就是我感兴趣的地方。这就是我的工作，你知道，保持活力和新鲜的原因，因为我们看到数以百计的游戏提交一年。所以这就是他们所描述的。就像我说的，主题，然后就是，你知道的，单个角色或者他们对游戏的灵感，真正把事情带到生活中。真 的。30秒左右的小文本框。这是一个令人难以置信的简洁的基调。所以，是的。

凯蒂：你认为最关键的接触点是什么？你提到了主题。你这是什么意思？这听起来像是游戏设计对我的耳朵说话。

玛丽亚[00:12:03]当然。没问题。举个例子，我今天给你带来了一个游戏。这叫它的失误。

凯蒂[00:12:09]顺便说一下，谢谢你。我迫不及待地想和我们的球队一起尽情发挥。那会很有趣的。乐动体育足球

玛丽亚[00:12:14]所以游戏的主题是生活中的尴尬处境。所以我们都进入了这些。可能是有人对你说了些尴尬的话。这可能是你遇到的一次经历，但那将是游戏的主题。所以我觉得特别吸引我的是，你知道我在寻找不同的游戏主题，它是否与我们的观众相关，即使是，你知道，动物王国，或者是气候之类的。在我们的环境中发生的事情是否符合潮流？你知道吗，人们对它的兴趣是独特的吗？游戏机制不一定可以申请专利。

玛丽亚[00:13:01]如果你想，你知道的，掷骰子，向上移动三个空格，旋转一个旋转器，或者其他什么。我的意思是，那些机械装置并不是真的可以申请专利的。因此，这是真正的主题，使游戏有别于其他许多东西在市场上。

Katie [00:13:16] And so it has to be resonant, has to align with trends that you see in culture or society. And so within that 30 second pitch, if it doesn’t clearly, if the inventor designer doesn’t have a clear pitch for how it’s relevant and aligned, do they have to be sharing data to prove that or is it sort of based on a shared understanding of those trends?

玛丽亚[00:13:39]现在，我认为这更像是一种共同的理解，但它也是一个钩子。正确的。比如说，我不知道，我在编，但可能是马戏团的主题。你知道，我不认为马戏团有可能成为潮流。就在这一秒，先生。但每个人都能和它联系起来，这是一件很重要的事情。所以，如果他们从社会上存在的东西中带来了一些有活力的东西，你知道，很多人都有一种亲和力。或者它会带来某种怀旧。

凯蒂【00:14:09】好吧，真有趣。所以，好吧，等你知道了那个音调。好吧，实际上，让我再深入一点。

Maria [00:14:16] Sure.

凯蒂[00:14:17]你听过的最差的一次是什么？你不必说出这个人或游戏的概念，但如果你能和我们分享一下，你知道，在那一刻是什么导致了一个可怕的食谱。

Maria [00:14:29] I think if they’re not clear. If someone isn’t clear on what exactly they’re trying to express, a lot of times people are hesitant to share ideas because they think they’re either, you know, not qualified or, you know, potentially they’re just nervous. Or maybe someone will think my idea is stupid. You know, that kind of thing. So I would say that I don’t know that there’s necessarily a bad pitch as long as you have confidence and you believe in, you know, the subject matter you’re talking about, because I’ve seen a lot of people make a lot of uninteresting things sound really cool and then a lot of, you know, what I think would be something really cool sound a little boring. So, yeah, I think it’s more about the passion with which they express it and how they talk about it than the actual content necessarily itself.

凯蒂[00:15:26]你相信每天的人都能创新吗？

玛丽亚[00:15:31]百分之百，百分之百。这是我必须赞扬的一件事，我工作的最后一家公司，他们绝对灌输给我。那是一家叫Axiom的公司。好的，我做了一点包装产品的开发。

凯蒂[00:15:47]好的。

玛丽亚[00:15:47]和那家公司的老板们非常热衷于，你知道，为人们提供参与头脑风暴会议的机会。他们只是从来没有像你所知道的那样看待它，你不必是你所在领域的专家，你知道，制造一个新产品或有一个好主意。他们甚至相信，你知道，一个新手或是某个相邻领域的人，往往有更好的视角，因为他们不太沉浸在日常细节中，他们可以从更大的角度看问题。所以他们给了我们很多机会。所以我完全相信这一点。

凯蒂[00:16:27]你知道，对我来说，我们谈话中令人惊讶的一点是，我认为有一个游戏设计师精英群体，他们控制着游戏设计领域。我相信这些人是存在的。他们喜欢重复成功之类的。但听起来你所扮演的角色，以及你的公司给这个市场带来的理念，你真的很期待听到，你对任何想法都敞开了耳朵。它来自一个六年级的老师，甚至是一个五岁的孩子。所以，是的，这是一种独特的方法。但我认为这说明了多样性和包容性对创新的重要性。如果你真的相信你的消费者可以成为你最好的创新者。这真的很独特。我看到创新团队朝着这个方向发展。有的比别人快。

玛丽亚[00:17:22]当然。绝对。和你的观点，很多人。在我开始在这个行业之前，我不知道。但具体而言，我的意思是，大部分时间都只是一个人只是真正喜欢做的一面喧嚣。

凯蒂[00:17:37]它的激情。

玛丽亚[00:17:37]是的，当然。所以，我的意思是，我们处理的，你知道的，是医生的人，是，你知道的，妈妈和爸爸的人，好像你的经验是什么并不重要。它只是，你知道，创造一种对游戏和游戏的热情。所以，是的，他们常常得不到应有的认可。但是，是的，我们从很多不同的人那里看到的。最近我在芝加哥参加芝加哥玩具和游戏展览会，这是一个大型玩具和游戏会议，也是一个贸易展览会。

凯蒂[00:18:13]听起来很有趣。你的工作不是听起来无聊或僵硬。

玛丽亚[00:18:18]这不是无聊。它真的很有趣。We get a lot of play time. You know, not a lot of companies can say that. So that part of it is really cool. But I had the pleasure of being a judge for the young inventors’ challenge. And these kids were, you know, anywhere between, I think like first and fifth grade maybe. And they were so adorable and so well-spoken. And their ideas just I mean, you know, we’re asking them questions and you can tell, you know, a few of them maybe mom and dad had coached a little bit. But other than that, I mean, they really just had these great ideas. One couple of kids specifically that I remember. They really liked going to the library and they made her a really cute game about a librarian and how, you know, you act in the library.

凯蒂[00:19:06]哦，太好了。所以实际上，这是一种帮助孩子们理解为什么你在图书馆里会有某些行为的方式。

玛丽亚[00:19:13]是的，非常可爱。所以那真的很有趣。但是是的。

凯蒂[00:19:19]我喜欢。好 啊。所以我现在想快进。这让我们对那一刻有了一个有趣的视角，发明家，不管是5岁还是85岁，都在向你投球。现在，你必须做出一些判断，你必须得到内部的认同，围绕着哪些概念需要优先考虑。当你把这个信息带到内心，并开始成为某些概念的啦啦队队长时，这部分内容是如何进行的？

玛丽亚[00:19:49]当然。这通常是困难的部分，因为你知道，这很有趣，因为我的球队，我们都有点不同，我们有不同的球员简介。有些人很有竞争力。

凯蒂[00:20:05]玩家简介。好的，等等，退后。这听起来像个专家术语。那么这在游戏设计界意味着什么呢？

玛丽亚[00:20:11]好吧，我们看了一些东西，把我们称之为社交游戏玩家的东西分解了一下，你知道，那些平均每周玩一次的人，可能是一个月玩一次。他们玩纸牌游戏。他们玩棋盘游戏。但我们真的想把这些球员的资料分解一下。如果你愿意的话，我们有四个玩家档案，我们可以把人们分类。所以我们有了竞争对手。这些人都是为了胜利而努力的，他们都是为了战略。

凯蒂[00:20:42]当然。我们都知道我们朋友圈中的人。

玛丽亚[00:20:48]还有小丑。这些人只是，你知道的，在里面拉兹人，得到一个笑声，诸如此类的事情。你知道，我们有自己的触角，这些人可能是出于学习新事物的目的，也可能是为了尝试，我们所说的更像是游戏的一个启示，就是在更深层次上了解人们。然后我们有我们的连接器，这些人是主办游戏之夜。他们把每个人都聚在一起，他们不一定关心游戏本身，只是把他们的朋友聚在一起，玩得很开心。

凯蒂[00:21:28]是的。当然。

Maria [00:21:28] So those are our player profiles.

凯蒂[00:21:30]所以在内部你有，所以类似于另一个工作场所的方式可能需要在恩尼克朗或谈论，你知道，优势发现，优势评估。基于您的播放方法，您在内部自我认同。

玛丽亚[00:21:47]是的，究竟。

凯蒂[00:21:48]你认为其他公司会这么做吗。这是什么？我从没听说过有哪家公司这么做。

Maria [00:21:56] No, probably not. I’m probably giving away some secrets here but yeah. So we made everyone in our office take, you know, a little quiz.

凯蒂[00:22:06]我喜欢。我认为这很有价值。

玛丽亚[00:22:09]这对他们来说也很有趣，因为我们可以根据我们认为他们喜欢什么或者他们的个人资料是什么样的组合，为游戏提供非常好的建议。所以它实际上也是一种管理系统。

凯蒂[00:22:24]当然。我也通过自我认同打赌，通过知道——好吧，我是——我倾向于向竞争对手倾斜。我是竞争对手。我倾向于那种经历。但我必须知道，我必须拥有它，并且意识到，当你带着一个更符合触角的概念来找我时，我可以保持我的思想开放。

玛丽亚[00:22:46]没错。这是最重要的部分，因为这就是我要说的。当我们作为一个团队审查比赛时，我们经常会说，嗯，这其实不是我的拿手好戏，但我明白为什么某某会喜欢它。

Katie [00:22:59] Gotcha. Sure.

玛丽亚[00:23:01]所以我们试图保留一个很好的投资组合，这与玩家简档的组合和类似的东西非常平衡。我们不想太侧面或太倾向于任何一个特定的受众。我们真的想确保每个人都有一些东西。

凯蒂[00:23:17]你知道，我认为创新团队经常为他们的消费者或其他商业伙伴或零售商建立人物角色或记录人物角色。但是，在创新团队中，我并不经常看到内部人物角色，他们承认并理解内部必须接受的人的深刻的、固有的欲望和需求、社会的、情感的需求、功能的需求、职业目标。但这可能是另一个非常聪明的策略，当你在考虑如何采取一些你觉得充满激情的工作，并在内部推销它，以获得购买你需要把它带到生活中。

玛丽亚[00:23:54]没错。是 啊。所以我们花了一天时间。当我第一次开始的时候，我把一些东西放在一起，像一个冲刺，像一个五天的快速原型，像我们要进入这里，自己创造一个游戏类型的东西。

凯蒂[00:24:10]爱冲刺。你这么累吗？

玛丽亚[00:24:13]是的。这真的很有趣，但因为我必须组织整个事情，我只是想，你知道，很明显，进行得很好。所以我觉得压力很大。但是因为我们在讨论游戏和游戏，你知道的，让它变得简单了一点。但是我们花了很大一部分时间讨论一些简单的事情，比如，你知道，人们觉得什么有趣，为什么他们觉得有趣？我们真的花了半天时间深入研究人们觉得有趣的事情，你知道吗？就这么简单。

凯蒂[00:24:48]也同样富有成效。所以你给了一些空间，让头脑风暴，思维会议，去它需要去的地方。

玛丽亚[00:24:57]是的。

凯蒂[00:24:59]真是太棒了。是 啊。sprint方法是一种令人难以置信的方法，可以实现浓缩的生产力和协作。爱。当我们试图帮助客户提出某种方法、一个故事或产品设计时，我们经常在不为人知的内容中使用这种方法。太棒了。所以我很想听听，你知道，你对发明家有什么建议。游戏设计师如何才能获得更快的成功，他们的想法。你知道的。你对他们有什么建议吗？乐动体育足球

玛丽亚[00:25:37]我想第一件事就是如果你相信某件事，就不要听所有的噪音。那就有激情，拥有它。再一次，我想回到我认为恐惧会远离创新。对未知的恐惧。害怕别人会怎么看你。你知道，他们可能把自己的想法告诉了一个家庭朋友或者其他什么人。哦，那太蠢了。或者，你知道，我讨厌nos。所以我觉得如果你把激情和你的目标带到你为什么要创造东西上，我认为这绝对是快速原型的关键。别担心把它做得完美。我们不在乎它是否完美。我们不需要完美。利用你身边的一切。我的意思是，再做一个孩子，去拿些建筑用纸和剪刀，你知道，做你的小零件，你知道，玩得开心。我不这么认为。我认为人们都很害怕需要呈现一个完整的、太完美的东西，而在原型阶段它可能同样好，只要你能把你的想法传达出去，我们就可以想象这个游戏或产品的未来会是什么样子。

凯蒂[00:26:57]我喜欢。这是个很好的建议。最后一个问题。你爸爸很骄傲吗？你在创新，你，你在一家大公司，但你也在公司里做企业家？

Maria [00:27:15] Absolutely. Yeah, I think he’s totally really proud of me. Which I am of him as well. But yeah, we still. He calls me probably every day and he’s like, hey I got a new idea for a game. And what are you going to do about this?

凯蒂[00:27:33]你把你爸爸的游戏带到生活中了吗？

玛丽亚[00:27:34]还没有。但他确实在金融业工作，而且还有很多金融文盲。所以你知道，我们做的很多事情，也是，我们想用游戏来教育人们。这是我们孩子的一大特色。我们的孩子系列是关于，你知道，教孩子情商之类的东西。所以，是的，每天给我打电话，告诉我不同的想法。我会告诉他，哦，你知道的，市场上已经有20款这样的游戏了，或者那款值得一试。

凯蒂[00:28:07]哦，天哪。你知道吗？我答应过你这是我的最后一个问题，但我完全撒谎了。我们忘了谈游戏化。

玛丽亚[00:28:13]是的。

凯蒂[00:28:13]在创新社区里。是的，我保证。这是最后一件事。我只想听听你的想法，所有行业和部门的创新者如何在他们的创新过程中利用游戏化，或者改变他们在设计时的思维方式。

玛丽亚[00:28:33]是的。嗯，我们经常听到的是，你知道，你经常认为游戏化是你在电脑上做的事情，不管它是，你知道，申请工作，还是，你知道，不管它是什么。但是回到我生活的桌面世界，看到老师或工作小组像很多工人一样会很有趣，哦，是的，我们玩了一个像破冰者一样的游戏，它可以帮助你了解你的同事。看到人们用游戏表达的动机真的很有趣。所以我是游戏化的拥护者。任何能让平凡或平凡变得更有趣的东西。为什么不？在这个过程中它可以是教育性的。

凯蒂[00:29:21]我完全同意。非常感谢。非常感谢你能来。

玛丽亚[00:29:25]当然。

凯蒂[00:29:25]这是一次非常有趣的谈话，我迫不及待地想和团队一起玩它的错误。

玛丽亚[00:29:30]很好，希望你玩得开心。

凯蒂[00:29:31]我会，谢谢。行。

你可以多听几集不计其数的创新故事播客.

*面试不是对个人或企业的认可。