与诚实公司的唐·弗雷一起在美容行业激发新的文化期望

本集由Untold Content的创新故事叙述培训提乐动体育足球供动力。乐动体育266在这种身临其境、互动、故事驱动的体验中增加你的最佳想法。在这里，你的团队会为他们最新的项目、原型和提案改进讲故事的技巧，并从25个有影响力的创新故事的史诗般的例子中获得灵感。学习更多在www.isandstone.com/innovation-storytelling-乐动体育266training．

凯蒂[00:00:04]欢迎来到“不为人知的创新故事”，在这里，我们会放大那些关于洞察力、影响力和创新的不为人知的故事。我是主持人，凯蒂·特劳乐动体育足球斯·泰勒。我们今天的嘉宾是唐·弗雷。他是The Honest Company的首席创新官。唐，非常感谢你上播客。

不[00:00:27]很高兴来到这里。我们都很期待。

凯蒂[00:00:29]在这家公司工作真是太棒了

不(00:00:33)谢谢。能在这里工作真的很荣幸。它非常有趣。而且，你知道，尤其是作为创新的负责人，我每天都能做一些非常有趣的事情。所以这是一个工作的好地方。

凯蒂[00:00:44]跟我们说说诚信公司的创新吧。你会采取什么样的方法?你用什么结构?

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不[00:00:55]所以，你知道，诚实公司的一个特点是我们的创始人杰西卡·阿尔芭，你知道，她创立了这家公司，为最初的妈妈们寻找健康的解决方案，后来我们扩展到美容产品，也为妈妈们和女性寻找健康的解决方案。因此，我们共同努力，研究我们使用的所有化学物质和包装——我们如何才能生产出健康和可持续的产品。所以它限制了我们可以用来做很多事情的原料的调色板。[00:01:38]但我知道，对我来说，这是一种创新的动力，因为我们不能只是模仿市场上的其他产品和其他东西。这让我们有机会退后一步，重新审视我们试图用产品做什么，并从头开始彻底改造它，就像之前没有做过什么一样。所以，有趣的是，当你采用这种方法时，你得到的东西不仅是干净的，而且经常是有区别的，比如更好的性能和不同于市场上其他产品的特性。

凯蒂[00:02:11]你知道，我喜欢这一点，因为我认为我们很容易认为创新在沙箱中更好，或者在没有任何限制的开放领域更好。但我认为它实际上更类似于创造力，当然，作为一个作家，有点像坐在一张白纸前的行为，这从来都不受欢迎

不[00:02:33]。

凯蒂[00:02:33]这个环境。但如果你在可能的事情周围设置一些限制和特定的结构，然后你必须在这些规则内发挥作用，这实际上是很有可能的。正确的。

不[00:02:44]。我想是因为它迫使你换一种思考方式。再一次，我认为这是很容易看到别人在做什么，你知道，发生了什么，然后说，哦，我可以做一点改变。但突然之间，就像，你知道，配方中80%的成分我不能用。这真的让你退一步，用不同的方式解决问题。我和我的团队在实验室里发现的另一件事是他们在锻炼不同的肌肉。你知道，就像他们在这个领域工作和探索一样，他们发现，哦，你知道，产品只能用这个，好吧。这种化学物质可能是一种很好的方式来获得这种好处，而且是一种干净的方式。所以就像他们开始建立他们自己的剧目来解决这些问题。所以他们同时变得既创新又高效，如果这有意义的话，这是一种独特的组合。

凯蒂绝对是。你知道，我想到了你的创新团队在其中运作的故事，它与，你知道，近年来消费者对更多信任、更透明和可持续性的不同需求完美地结合在一起，并且能够看到供应链来自何方。了解他们产品的来源，思考他们选择购买的产品的其他环境或社会影响。那么，即使在你所支持的科学家们的实验台上，这是不是也存在于我们的脑海中？

不[00:04:24]哦,完全。我的意思是，你知道，我们不仅在寻找健康成分，还在寻找它们的可持续性。它们是从哪里来的?你知道，我们一开始就倾向于使用生物基或自然衍生的材料。但即使是看这些，我们也会想，好吧，那它是从哪里来的，它是怎么养殖的，或者它是怎么来的?你知道，它从来都不完美，但它总是像这样的事情，好吧，我们如何继续推进事情?接下来我们能做什么，这样，你知道，我以前的一个老板曾经说过完美是进步的敌人。我认为，这就是我们一直在寻找的。就像，只要我们每天都让世界变得更好一点，我们不需要一直追求完美，只要世界变得更好。我认为，保持创新的一个重要方面是，你可以非常努力地寻找——我必须到达涅槃。 And it’s like, to me, you have to be on that path to Nirvana. As long as you’re moving in that direction, then, you know, there’s always a generation 2.0. I mean, I think that’s where the tech industry has just some great things. It’s like a product launch is not forever. And there’s always that next .0 that you can do with a product that says, here’s how I can make it even better now that I’ve learned a little bit more.

凯蒂[00:05:50]你能告诉我们更多关于,你知道——我过去觉得你真的对创新文化的诚实,你能与我们分享你用讲故事的方式和故事内部分享,你知道,促进某些值,比如你只是谈论的,你知道,大约能够满意,不是总觉得某件事一定要完美，对吧。有些瘦削或敏捷的。听起来，这是一种价值，在整个组织中得到赞赏和传播。你能和我们分享一下，讲故事可能会在哪些方面影响你们的创新文化吗?

不(00:06:31)确定。我认为，你知道，我告诉我的员工的一件事是，研发实际上需要成为过程中的第一个销售人员。所以当他们在开发产品的时候，你知道，这是我一直试图让他们思考的事情，比如，你要怎么讲这个故事?因为我们必须把产品卖给市场人员。我们必须把产品卖给销售人员。我们在这之前能做的越多，当我们在制定或开发一揽子计划时，你就越富有。当你在做把东西组合在一起的技术工作时，开始思考这个问题。所以，你知道，[00:07:14]我非常相信的一件事是，你如何将技术故事，并使它们易于理解?因为当你这么做的时候，我发现它会让另一端的人觉得自己更聪明。当他们觉得一种产品更聪明时，他们就会更乐意使用和推荐它。 [19.1s] So, you know, in my past life, I worked for two direct selling companies. I worked for JAFRA Cosmetics and for Avon. And it was something I learned in that environment because those consultants who were going out to sell products, they had to be that pitch. You had to have that kind of finely honed for them or else they’d come up with things on their own. And they were incredibly creative. I mean, there was—you know, when I was at JAFRA, which was like 20 plus years ago, we had a product that was a skin firming complex. And the representatives who used to talk about it said it’s like control top panty hose for your face. And that’s such a—because it sounds wacky, but you immediately get it, you know, and understand it. And so that’s where—that’s what every product needs, is that ability to connect with people with, you know, kitchen chemistry or whatever— that you have that way for a real person, say, like, oh, I get it. You know, I don’t need to know what glycation is. I just need to know how it’s going to affect my face and what I can relate to in the everyday world that will—that makes it understandable. It’s like, oh, glycation is kind of like cooking an egg. OK. So I get that something becomes from fluid to kind of hard and then it doesn’t reverse. Oh, so if you can undo that. Wow, that’d be like making an egg raw again? That’d be pretty cool. You know, so these are kinds of things if you can help people understand it in regular terms. I find it just makes them relate to the products a lot better and also be able to understand and look for the benefits that you’re delivering to the product a lot more readily.

凯蒂[00:09:11]听到像你这样的领导者真的很欣赏个人的能力——无论他们是否具有专业知识——能够理解技术和科学，这是非常令人鼓舞的。显然，这是我作为Untold公司CEO最感兴趣的地方。因为我们的任务就是讲好技术故事。但是，你知道，我非常欣赏你说的让人在听的时候觉得自己很聪明。我最喜欢的一位研究教授曾经说过，任何演讲的目标都是让你的听众觉得自己很聪明，让他们觉得，哦，我明白了。我是自己得出这些结论的，就像演讲者在引导我走向他们而不是站在那里试图让他们惊叹你有多聪明。对我来说，这说明了我们更广泛的需要，相信并希望公众可以是知识分子。也许我有点太理论化或学术化了，但这是真正的公共智识主义。我认为，如果我们心中有这样的想法，公众应该能够获取知识，科学真的可以以一种帮助他人理解的方式进行传播，我们作为科学家应该能够做到这一点。

不[00:10:37]我认为这也是当今商业的现实。当你观察社交媒体对一个品牌成功的影响时，如果你能让那些有影响力的人觉得自己很聪明，这样他们就能以某种方式谈论你的产品，这就是你为你的产品建立病毒式支持的方法。

凯蒂[00:10:58]大点。

不[00:10:58]越来越多的人不仅仅是你——这就是这些产品畅销的原因。[00:11:04]它不是你在电视上或在杂志上做的广告，而是让消费者对你的产品进行讨论并向其他人推荐。如果他们觉得某件事很聪明，他们更有可能亲自向别人推荐，或者通过博客或播客等方式推荐。[20.9s]所以我认为，这就是为什么现在比以往任何时候都更重要的一点，那就是成为一个成功的企业。

凯蒂[00:11:32]我完全同意。我认为像Honest这样的公司，他们明白这一点，并愿意在一定程度上透明，这样你的影响者就会对他们如何与品牌建立关系感到自信，并围绕品牌建立信任。所以那些对话和那些背书都来自于一个真实的地方，以一种更深层次的方式，真的，比过去任何形式的广告展示都要真实。

不[00:12:06]。在我们进入零售货架之前，Honest是一个直接面向消费者的品牌。所以我们和我们自己的用户群有着非常深厚的联系。你知道，那些通过诚品网购买产品的人。我们有一整套的客户服务人员，他们每天与消费者交谈，倾听他们的意见。所以这也是我们获得反馈的好方法。,你知道——孩子更多的你可以跟你的听众是谁,理解他们的担忧是什么或他们的挫折与现有的产品,那么它真的帮助你你再次的关注和指导,不要看necessarily-it总是重要的市场看看别人在做什么,但有时这是一个盲点。你知道，如果你倾听人们的意见，你有时可以发现人们没有做的事情，让你进入一个没有竞争的领域，或者你处于独特的位置，可以为消费者带来利益。

凯蒂00:13:10肯定。你是否发现在DTC结构中，故事叙述是在不同的层面上运行的?

不是的。我的意思是，这是我们，你知道，我们花了很多时间只是看看我们要在网页上放什么信息，以及我们如何传达这些信息。我们也有，比如说，通过我们自己的内部博客，我们有毒物学家星期二，我们的内部毒物学家将发表一篇文章，讨论我们如何评估产品安全性。我们有时间和化学家们在一起。药剂师们会放一些视频来讨论，嘿，这是这个产品的酷之处，或者做一个演示，或者做一些有助于让产品变得生动的事情。这是，你知道，这也让它变得有趣，因为这些人通常不会在公共场所看到。他们会谈论他们的专业知识，并从消费者那里得到反馈，好吧，你有兴趣听到什么？因为，你知道，对我来说有趣的一件事是，我是一名经过培训的化学工程师，我在德克萨斯州上学。我的大部分毕业生都去了石油和化工公司工作。我去了一家消费品公司工作。他们突然意识到——我会回去参加聚会，人们对我的工作比他们自己更感兴趣。因为我的工作，你们每天都有影响人们的产品。这影响到他们的生活。这是他们熟悉的东西。这是他们非常热衷的事情。[00:14:43]因此，我认为，这给了这些人中的每一个人分享同样激情的机会。这就像我进入了这个领域，我正在做一些可能非常技术性的事情，但这确实与人们的生活方式以及是什么让他们的生活每天变得更好有关，或者只是在他们感觉不太好的时候给他们的生活带来了一点快乐。这让他们有机会说，嘿，这就是我是如何为此做出贡献的。这里有一些巧妙的东西，这样你就可以，这是你的个人黑客，你可以做的。这就是你如何以不同的方式使用产品，从中获得不同的好处。因此，我认为它确实有助于建立这种动机，并为人们提供关于他们所做的事情真正重要的实时反馈。[42.7s]这不仅仅是因为产品保持稳定，而是因为人们喜欢你的产品并与之互动。乐动体育266

凯蒂00:15:33绝对。是的。所以这个故事，这个故事的分享，真的是非常非常的互惠。这是一种双向交流，在DTC模型中，这种交流速度更快。我喜欢你分享的这个例子，你说这是Honest的内部博客吗?

不[00:15:55]不这是我们的一个博客我的意思是，我们也定期发布帖子，通过我们的网站，我们喜欢的社交媒体渠道，比如Instagram和Facebook。所以我们有周期性的事情，我们会邀请技术人员来讨论产品。他们会做一个简短的视频，你知道的，会讲，你知道，我们如何评估安全性或者这是这个产品中有趣的技术或者这是把化学物质混合在一起的感觉。我的意思是，有时它只是在展示这是在实验室工作的感觉。它只是帮助人们与公司建立联系，了解是谁在制造你的产品。你知道，我们有女性和男性化学家。所以他们看到，哦哇，这是一个女性可以工作的地方。所以，你知道，就像女人可以技术和其他东西。所以我认为它也支持了整个社会运动，也提供了帮助人们理解产品的信息。 You know, it’s, you know, one of the things that like, oh, you know, young girls can go on this and see this and say, like, oh, I never thought about being a chemist because maybe that didn’t seem like right. But if I could be a chemist, then I could do cool things like make lipstick. Well, that’s a passion that I have. And so this is how I combine something that is a personal passion of mine with something technical and help them to understand where they can go with their lives.

凯蒂[00:17:19]我太喜欢了我知道我访问了诚实公司的博客。我看到了，你知道，我看到了一些，我不会说传统的，只是更多的，你知道，比如不同的化妆方式，或者了解关于尿布的不同事情。但我会再看一遍，我鼓励听众也这样做，去寻找那些技术文章，因为我认为这是一个真正的突破性的沟通选择，你正在做的内容策略。我很喜欢这种文化和授权的角度，你也在思考在鼓励STEM的未来中我们能扮演什么角色这意味着什么?在某种程度上，这只是展示了这些工作是什么样的，这些人是什么样的，然后再增加这个水平，确保你是，你知道，展示多样性和包容性，帮助人们看到谁是科学家，他们是什么样的人。我太喜欢了。这是一个非常聪明的策略。

不[00:18:18]科学很有趣。你知道吗，我认为STEM会受到如此糟糕的评价，因为它听起来很无聊。而且，你知道，我的意思是，我们每天都可以玩化妆游戏。我们每天都在玩护肤品。我们每天都可以玩尿布。你知道，我们能做的很有趣。我认为这有助于孩子们理解，如果你在学校里对一门学科有困难，也许你知道，也许代数对你来说很难，或者诸如此类，但是你可以去哪里，在哪里你做什么真的很有趣。所以一开始它可能看起来很枯燥，但它是你如何运用STEM教育中的那些东西，真的可以带来很多快乐和乐趣，你知道，在一个沙箱中玩耍，我认为人们只是不完全理解，当他们在高中，并试图在上大学时选择他们的专业。

凯蒂[00:19:16]在你的LinkedIn个人简介中，我最喜欢的一句话是，你成功地将创新和颠覆带入了陈腐或枯燥的产品类别。告诉我们，你能再给我们讲讲吗?

不[00:19:32]嗯，在来Honest工作之前，我在旧金山的Method Products工作。你知道，这就是method背后的整个前提——创始人们看了看清洁通道，发现那里有一堵千篇一律的墙。所以他们开始设计那些能从货架上跳出来的产品。我去了别的地方，发现还是一样的。你知道，当你看着尿布的时候，就像，哇，这是一堆尿布。它们都一样。你走在美容用品的货架上，如果你查看品牌名称办公室或其中一种产品，就会发现它们是相同的产品，每个人都有，只是标签略有不同。因此，你应该如何理解这一点，然后说，好吧，让我们以某种方式思考这个问题，比如，我们如何确保在零售环境中，你的产品能够脱颖而出，直接从货架上跳入人们的视线。因为，营销是昂贵的。你知道吗? The one thing that you can guarantee is if someone walks down the shelf, if they—if you can capture their eye in that aisle way, then that’s worth more marketing than you can ever get. You know. I mean, that’s how you can get them at that point where they’re going to make a decision to buy something and influence them to pick up your product. So I think it’s really important to have that kind of vision of like, OK, how can you separate yourself so that you don’t blend in? You know, it’s so easy. One of the things I see right now is that, you know, I read all these technical things for the cosmetics industry. And so CBD oil. There’s 5000 CBD oil products out there now. And so everyone was like, oh, well, you know, maybe we should get the CBD oil. To me, that’s the last thing we should do because there are five thousand people out there doing it. So how can we be differentiated? So I think there’s some things that, you know, if you do something, you also need to make sure it’s like, why can you do it? How can you do something differently? Because if you’re just kind of copying someone else’s product then are you really going to be that much better at it than they are? And so it’s how do you zig what people are zagging? And how do you make sure that you’re really doing something that creates a point of difference in everything that you work on?

凯蒂[00:21:56]我喜欢那种穿过过道的画面。我完全同意你的看法。我相信听众一定会记得，在货架上的Method产品旁边经过其他消毒剂和清洁剂时的感觉，比如说，诚实的尿布。你认为可持续性仍然具有破坏性吗？

不[00:22:20]我不认为——我认为这是破坏性的——但现在它更像是桌上的赌注。我的意思是，当你看到进入市场的消费者，对他们来说，这不是一个选择。我的意思是，你知道，我们这一代人，我们有地球日，这是从生态或可持续的角度来看的，现在它已经嵌入到课程中，你知道，从幼儿园到学生。所以我认为他们更懂得照顾世界和照顾自己的意义。所以这并不是一个不可持续的选择。你得看看这是什么。我认为这是;当我们引进一些不同的顾问来帮助我们了解什么是新的，什么是在可持续发展方面可能还没有完全商业化的。那我们怎么帮你呢?因为这是，你知道，我一直试图把一件事作为我的一个概念上的挑战，因为我做我的工作，我喜欢把诚实作为一个灯塔品牌。 When I say it by that it’s like, OK, you know how a lighthouse stands out on a point. It kind of points a direction for people as to which way to go. And so that’s really my aspiration for what we should be doing here at Honest as we develop products. [00:23:52]How can we be that company that can help point the direction for where the industry can go? And some of that becomes because we’re not a monolithic, large company. We can take those—we can do some of those things before they’re maybe ready to be commercialized at a larger scale. And we can maybe partner with people and say, how about, you know, you’re trying to bring this new technology online. We can be that proof point for you. We can be that brand that you can do this with a pilot scale operation as opposed to a full-scale production operation. So you can monetize your pilot operation by selling this technology to us and we can partner with you. But then we also become that Proofpoint, that you can go to other people and say, no, this really does work. Here’s a sample of it. You know, here’s an example of it in the marketplace. And here’s a brand that’s killing it that’s using this. So it helps them, you know, it helps the whole evolution of technology move forward, which is, you know, how do we make the world a better place while we’re also making lives more durable a day to day basis. And that’s where I think companies like Honest have a real role to play to help in that process, because we’re small and we can do those things and take those risks that maybe a larger model company can’t do. [81.6s]

凯蒂[00:25:15]我也想更深入一点你能分享一些你认为在潜在的创业公司或其他合作伙伴获得与Honest合作的机会时非常有效的讲故事技巧或建议吗?

不[00:25:33]让我想想这个问题。我们的方法是总是寻找新的东西，有什么在开发中?和一些像,例如,当我们使用尿布生产商,我们将开始看到,,好吧,但是你让我们来谈谈那些供应原料,然后让我们跟这些人,因为也许我们正在寻找的东西没有,因为他们不明白有一个市场。所以如果我们能渗透进去，去和供应商谈谈我们如何寻找如何以不同的方式使用棉花?怎么用这个呢?我们怎样才能得到更多的天然材料呢?我们怎样才能使其更可持续?这给了他们工作和开发这些解决方案的能量，这些解决方案可以成为你与我们合作开发的产品的一部分。所以我认为这就是你如何开始渗透你的第一层供应商，有时去他们的供应商，并帮助他们理解你在这方面投资是值得的。这对你来说是值得的，因为二级市场在那里，它需要它。 So to be that consumer, that’s part of being the squeaky wheel, talking to us about what they don’t like about the product. That’s our job is to be that same kind of squeaky wheel back to the suppliers of our suppliers, and make sure that the next generations of technology are coming on line that will improve things like sustainability, improve things like safe with safety of human health in products and ingredients, and that those are available technologies for us to be able to use our products.

凯蒂00:27:28绝对。你知道，从内部的角度来看。你能描述一下目前正在发生的一些创新故事吗?

不[00:27:38]我最喜欢的一个例子是，我们最近推出了一款唇部液体产品——实际上是在去年年底，这是我们的产品。当你看看化妆品行业，液体唇膏几乎都是石油衍生的溶剂。所以当女性使用它们的时候。就好像它们的颜色很持久，但很不舒服。它使他们的嘴唇变干。你知道，这不是一个好的产品体验。所以，你知道，我去了我的团队，我有点放弃了这个挑战，嘿，你知道，我想不出在皮肤护理和颜色领域还有什么比唇彩更合成，更石油的东西了。让我们来试试，看看我们能做些什么。一开始，人们看着我说，你疯了吗?你知道，我们根本不可能这么做。 But when we start to push and go into this, we found there’s, you know, a naturally best coconut solvent that we could use instead of—and we found a naturally-based *unclear* that was available that comes from pine trees that we could use rather than a PBB po-polymer. And the net result was not only did we make this product that’s all the sudden like 80 percent naturally derived when the competition is maybe five or 10 percent that, but also that. Wow. When you use this kind of film former, it gives you a flexible feel almost like a slightly rubbery, if you will, on your lips as opposed to kind of dry and cakey. And in oh, we can do things like include hyaluronic acid in the product. So that you’re actually moisturizing lips with a product that typically dries lips out. And so I think that’s one of the you know, that’s one of our fun examples of—it’s like, this is how, when you put constraints on, that you can end up with a product that not only is it natural, but all of a sudden it has a totally different performance profile. It’s more comfortable to wear. It’s really flexible. Women really love it. And its kind of is a way to change the game. And those are—to me, like that’s such a huge win when you can deliver that kind of, like, performance. Plus, you’re also getting the safety or naturalness that you’re looking for in a product. And making everything work together. You know, when it clicks, it’s just magical.

凯蒂[00:30:09]你知道，对一些人来说，我会非常感谢你分享这个故事。能听到一些最新的创新和它们的发布，以及它们是如何被创造出来的，真是太棒了。你知道，这让我有点震惊，这和我们之前关于可持续发展的谈话很相似，事实上它不再是完全破坏性的了。但现在我们在另一边，一个新的阶段，如果你愿意，现在可持续性是一个增加的需求几乎所有的品牌。现在，在性能上的创新变得更加关键，因为你需要成为第一个能够从道德上获取资源的人，然后以一种健康的方式，但同时也要提出最好的性能。我认为，这将是一个不断增长的需求，因为我们继续生活在一个新的世界，消费者的需求，你知道，采购部分。所有这些伦理问题都需要很好地回答。下一步是，好吧，现在这是一个期望，下一步是性能和选择最好的产品。

不[00:31:16]。这就像，如果你，你知道，如果你现在和这个行业的任何人交谈，总是要么创新，要么死亡。你必须。你必须不断创新，否则，你的品牌将无法生存。但我认为，这其中的一部分原因是，我们必须推动创新的内在部分。但是还有这个外部网络,你要开车,再一次创造的吸入技术,创造message-either告诉人们需要什么,你想要什么如果没有可用的,和推动,有时一点的也许不舒服这些工厂。但这就像是，不，我需要你帮我。我真的需要你考虑一下这对我来说才是重要的。如果这对我很重要，那么对其他500家公司也很重要，这些公司要么还没有达到目标，但正在接近目标，要么已经达到目标。他们只是没想过要和你谈谈。 So I think it’s you know, innovation is much more—both internal and external to be effective any longer. [52.2s] You can’t just depend on an internal lab. I think it’s important to have that personalized—that how it fits with your brand. That, generally, I think only can really happen if you have internal people that live and breathe the brand on a daily basis. But at the same point and time, you always have to be reaching out. [00:32:45]You always have to be spurring other people to innovate—that will allow you to innovate the future. [5.3s]

凯蒂[00:32:52]是你说的那个灯塔的比喻

不(00:32:54)是的。

凯蒂00:32:54绝对。就像我们总结的那样，当创新者准备传达他们伟大的想法并希望与你们这样的公司合作时，你会给他们什么建议?

不[00:33:11]我想说的一条建议是，你知道，第一，忠于你的品牌，忠于你自己，但也要确保你参与了这个过程。你知道，使用产品并参与其中。我认为你必须对这些东西有个人的热情。如果它变得太理性，如果它变得太脱节，那么技术可能是伟大的，但你不会有那种程度的连接到现实世界。你知道，它观察人们使用你的产品，与他们互动，保持好奇心，不断后退一步。你知道，[00:33:57]我最喜欢的练习之一就是总是后退一步说，好吧，如果这个产品从未存在过。现在你要清洁头发。如果你从未见过洗发水，你会怎么做?你会如何设计它?[12.8s]因为我认为，如果你看看现在有这么多种类的产品，它们在本质上并没有什么不同，那么就产品的制造方式而言，也许是在1960年。 And it’s like that’s probably not the best way of approaching things. Maybe it’s that time to take a step back and say, wow, we have a lot of new technology available. We have this whole mentality about sustainability. Let’s totally rethink the product from the point of view of like, what do you want it to do? And if you’d never seen something like it before, how would you create it in today’s world?

凯蒂[00:34:46]这是个好建议。我认为它使我们不断地思考这个世界会如何变得不同，以及我们在其中可以扮演什么角色。唐，我很感激你能和我聊天。非常感谢。从思考，你知道，我们如何回应对透明度的要求，到思考如何不仅着眼于完美，到看到技术交流可以产生巨大的变化，不仅仅是在内部支持科学家，而是在你的组织之外创造那种文化期望，成为引导其他品牌朝那个方向发展的灯塔，帮助年轻人看到他们未来的潜力。我很感激这次谈话。

不[00:35:35]和你谈话很愉快。我真的很喜欢。这对我来说很有趣。我爱我的工作。所以能够谈论我的工作和我们做的事情总是很有趣的。所以，我很感谢你给我这个机会和你交谈。

凯蒂[00:35:47]你可以在Don dot Frey, f-r-e-y找到Don，当然，你也可以在Honest，找到The Honest Company。

不[00:35:54]。谢谢你！

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*采访不是对个人或企业的认可。